Донбасс глубокой заморозки
Путин, Меркель, Олланд и Порошенко обсудят в Минске пути урегулирования украинского кризиса.
24 и 26 декабря в Минске состоятся встречи трехсторонней контактной группы по урегулированию ситуации на Востоке Украины. Об этом договорились лидеры России, Украины, Германии и Франции в ходе состоявшейся 22 декабря телефонной конференции, сообщает пресс-служба главы украинского государства.
Президенты Владимир Путин, Петр Порошенко, Франсуа Олланд и федеральный канцлер Ангела Меркель «согласились с необходимостью выполнять все пункты минских договоренностей, среди которых вопросы прекращения огня, выхода на линию размежевания, которая закреплена в меморандуме от 19 сентября, отвод войск и тяжелого вооружения, а также скорейшее освобождение всех заложников», – отмечается на сайте украинского президента.
Кремль тоже указывает на важность соблюдения минских договоренностей, в том числе на «активизацию процесса обмена пленными», а также на меры «по нормализации социально-экономической ситуации и оказанию гуманитарной помощи населению в пострадавших регионах», о чем не говорится в украинском сообщении.
Главными темами встреч контактной группы по версии немецкой стороны должны стать определение демаркационной линии, обмен пленными и «гуманитарная ситуация в районах, контролируемых сепаратистами». Об этом сообщает пресс-служба канцлера Германии. О готовности оказать гуманитарную помощь заявили и украинское правительство, и ЕС, говорится в немецком сообщении.
В целом, как подчеркивают пресс-службы Меркель и Олланда, минские договоренности должны стать основой дальнейшего урегулирования.
Готово к минским встречам и руководство Донецкой народной республики. Об этом заявил спецпредставитель ДНР на переговорах Денис Пушилин. «Мы, как и прежде, готовы к участию в консультациях. Важно найти компромиссы за столом переговоров, а не с оружием в руках», – передает его слова «Интерфакс». Спикер Народного совета ЛНР Алексей Карякин также подчеркнул готовность к участию в переговорах.
Напомним: в понедельник вечером, 22 декабря, тема урегулирования обсуждалась и на встрече Владимира Путина с президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым. «Знаю, вы приехали к нам через Киев», – сказал президент РФ в начале встречи. Назарбаев ответил: «Как и договаривались». В Киеве он встречался с Петром Порошенко и украинским премьером Арсением Яценюком и призвал Украину, Россию и Европу к отказу от конфронтации, отметив, что «санкции – это дорога в никуда, нужно восстанавливать отношения между нашими странами».
Каким будет результат новых встреч в Минске, и как он повлияет на судьбу Новороссии?
– Главный итог происходящего – появление в Европе еще одного замороженного конфликта, – уверен ведущий научный сотрудник Института проблем международной безопасности РАН Алексей Фененко. – Это понятно уже сейчас, именно формулу «заморозки» будут искать стороны в Минске.
Пока вырисовывается два ее варианта. Первый – заморозка по варианту Приднестровья. Для этого необходимо создать группу внешних посредников, которая и будет определять форму сосуществования Украины и Новороссии. Если в Минске остановятся на этом варианте, начнется длительный – на много лет – переговорный марафон, в рамках которого речь будет вестись о переформатировании Украины либо в федерацию, либо в конфедерацию. Точно так же, напомню, было в Приднестровье.
Но чтобы реализовать этот план, нужно, чтобы в Киеве ушли из власти радикалы. Этот шаг тоже укладывается в приднестровскую модель: чтобы начались переговоры по конфликту в Приднестровье, со своего поста ушел молдавский президент Мирча Снегур, а на его место пришел более лояльный Петр Лучинский.
Второй вариант украинского урегулирования – карабахский. В этом случае также создается группа внешних посредников, которые тяжело и мучительно обсуждают процедуру развода между Украиной и Новороссией. Думаю, в качестве посредников при таком раскладе может выступить минская группа ОБСЕ.
— Каковы шансы, что урегулирование пойдет по приднестровской модели?
– На мой взгляд, 50 на 50. Сейчас все, на деле, зависит от Киева. Если он проявит определенную гибкость, у него есть шанс пойти либо путем Приднестровья, либо Абхазии времен Эдуарда Шеварднадзе, когда республика еще вела трудные переговоры о возможности конфедерации с Грузией.
Но для этого, повторюсь, Киеву нужно убрать из власти людей, с которыми Новороссия не сядет за стол переговоров. Можно вспомнить: тому же Шеварднадзе, чтобы начать после войны тяжелый диалог с Абхазией, потребовалось убрать из власти тогдашнего министра обороны Грузии – генерала Тенгиза Китовани: абхазы не могли сесть с ним за стол переговоров.
Если же гибкость Киевом не будет проявлена, мы получим замороженный конфликт карабахского типа.
— Почему вы исключаете вариант, что Киев возобновит военные действия?
– У Киева нет нормальной армии, чтобы это сделать. Кроме того, возобновление военных действий при нынешнем раскладе сил приведет, скорее всего, к очередному поражению украинской армии. Тогда уже Порошенко будет угрожать участь Звиада Гамсахурдиа: когда президент проигрывает войну, его часто свергают.
Думаю, Петр Порошенко прекрасно это понимает. Именно поэтому он хотел бы ограничиваться силовыми демонстрациями, но не идти на реальный военный конфликт с высокими шансами проиграть.
Но если Киев все же пойдет на силовое решения, я не исключаю, что через несколько месяцев граница Украины с Новороссией пройдет гораздо западнее – под Харьковом и западнее Мариуполя.
— Почему на этом этапе к минским переговорам подключились Назарбаев и Лукашенко?
– Сейчас, повторюсь, определяется группа внешних посредников. Ищутся переговорщики, с которыми готовы разговаривать обе стороны. Летом, когда подписывали берлинский меморандум, предполагалось, что в качестве посредников выступят представители Франции и Германии. Однако сейчас уже понятно, что ни Франция, ни Германия для этого не годятся – слишком проукраинскую сторону они занимают. С другой стороны, Украина не хочет говорить с Россией. Значит, нужны другие персоналии, с которыми будут говорить и Киев, и Донецк. Главы Белоруссии и Казахстана – прекрасные кандидаты на роль таких посредников.
— Если конфликт будет двигаться в сторону замораживания, можно ли считать, что Россия с честью выдержала санкционное давление и сохранила геополитические позиции?
– Конфликт уже движется в сторону замораживания, и Россия не просто сохранила позиции – они их укрепила. Главное, чего достигла РФ за 2014-й год – восстановила ключевую позицию на Черном море за счет присоединения Крыма.
Кроме того, конфликт в Донбассе – чем бы он ни закончился – сделал главное: Украину из-за этого замороженного конфликта нельзя принять ни в НАТО, ни в партнерство с Евросоюзом. 40-миллионая Украина, по сути, начинает повторять судьбу Грузии – страны, находящейся в подвешенном состоянии, которая заявляет о намерении интегрироваться с Западом, но технически не может это сделать…
– Минская встреча – единственно возможный формат переговоров по украинскому урегулированию, – считает замдиректора Центра украинистики и белорусистики МГУ им. Ломоносова Богдан Безпалько. – Киеву, чтобы заморозить конфликт либо взять паузу и накопить силы для последующего удара, необходимо сейчас прийти хотя бы к временным соглашениям с Донбассом.
Думаю, по итогам двух новых минских встреч стороны подтвердят стремление к прекращению огня – сейчас, несмотря на перемирие, возникают ожесточенные артиллерийские перестрелки с использованием гаубиц и установок «Град». В Минске, на мой взгляд, будут рассматриваться механизмы контроля над границей, возможно с использованием миротворческого контингента из российских военнослужащих.
Скорее всего, речь идет о замораживании конфликта по приднестровскому сценарию. В Приднестровье, напомню, не соглашались на введение миротворцев из вооруженных сил европейских стран-членов НАТО, но согласились на то, чтобы российские войска выполняли миротворческую миссию. Думаю, Донецк и Луганск займут аналогичную позицию.
В целом, минская встреча – попытка начать движение к урегулированию конфликта на Востоке Украины хотя бы в каком-нибудь виде. Со стороны Киева – это попытка выйти из тупика, в который попала сейчас Украина. Со стороны России – попытка смягчить отношения с Западом, не уступая в сущностных вопросах, в том числе, в отношении Крыма и Новороссии. А со стороны ЕС – это хороший шанс выйти из санкционного антироссийского режима, ужесточая который европейцы несут колоссальные убытки и рискуют лишиться энергетических поставок из РФ.
Поэтому отчасти минские встречи – попытка найти способы урегулирования, а отчасти – имитация таких попыток, позволяющая игрокам наладить отношения между собой. В любом случае, это шаг в правильном направлении…
24 и 26 декабря в Минске состоятся встречи трехсторонней контактной группы по урегулированию ситуации на Востоке Украины. Об этом договорились лидеры России, Украины, Германии и Франции в ходе состоявшейся 22 декабря телефонной конференции, сообщает пресс-служба главы украинского государства.
Президенты Владимир Путин, Петр Порошенко, Франсуа Олланд и федеральный канцлер Ангела Меркель «согласились с необходимостью выполнять все пункты минских договоренностей, среди которых вопросы прекращения огня, выхода на линию размежевания, которая закреплена в меморандуме от 19 сентября, отвод войск и тяжелого вооружения, а также скорейшее освобождение всех заложников», – отмечается на сайте украинского президента.
Кремль тоже указывает на важность соблюдения минских договоренностей, в том числе на «активизацию процесса обмена пленными», а также на меры «по нормализации социально-экономической ситуации и оказанию гуманитарной помощи населению в пострадавших регионах», о чем не говорится в украинском сообщении.
Главными темами встреч контактной группы по версии немецкой стороны должны стать определение демаркационной линии, обмен пленными и «гуманитарная ситуация в районах, контролируемых сепаратистами». Об этом сообщает пресс-служба канцлера Германии. О готовности оказать гуманитарную помощь заявили и украинское правительство, и ЕС, говорится в немецком сообщении.
В целом, как подчеркивают пресс-службы Меркель и Олланда, минские договоренности должны стать основой дальнейшего урегулирования.
Готово к минским встречам и руководство Донецкой народной республики. Об этом заявил спецпредставитель ДНР на переговорах Денис Пушилин. «Мы, как и прежде, готовы к участию в консультациях. Важно найти компромиссы за столом переговоров, а не с оружием в руках», – передает его слова «Интерфакс». Спикер Народного совета ЛНР Алексей Карякин также подчеркнул готовность к участию в переговорах.
Напомним: в понедельник вечером, 22 декабря, тема урегулирования обсуждалась и на встрече Владимира Путина с президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым. «Знаю, вы приехали к нам через Киев», – сказал президент РФ в начале встречи. Назарбаев ответил: «Как и договаривались». В Киеве он встречался с Петром Порошенко и украинским премьером Арсением Яценюком и призвал Украину, Россию и Европу к отказу от конфронтации, отметив, что «санкции – это дорога в никуда, нужно восстанавливать отношения между нашими странами».
Каким будет результат новых встреч в Минске, и как он повлияет на судьбу Новороссии?
– Главный итог происходящего – появление в Европе еще одного замороженного конфликта, – уверен ведущий научный сотрудник Института проблем международной безопасности РАН Алексей Фененко. – Это понятно уже сейчас, именно формулу «заморозки» будут искать стороны в Минске.
Пока вырисовывается два ее варианта. Первый – заморозка по варианту Приднестровья. Для этого необходимо создать группу внешних посредников, которая и будет определять форму сосуществования Украины и Новороссии. Если в Минске остановятся на этом варианте, начнется длительный – на много лет – переговорный марафон, в рамках которого речь будет вестись о переформатировании Украины либо в федерацию, либо в конфедерацию. Точно так же, напомню, было в Приднестровье.
Но чтобы реализовать этот план, нужно, чтобы в Киеве ушли из власти радикалы. Этот шаг тоже укладывается в приднестровскую модель: чтобы начались переговоры по конфликту в Приднестровье, со своего поста ушел молдавский президент Мирча Снегур, а на его место пришел более лояльный Петр Лучинский.
Второй вариант украинского урегулирования – карабахский. В этом случае также создается группа внешних посредников, которые тяжело и мучительно обсуждают процедуру развода между Украиной и Новороссией. Думаю, в качестве посредников при таком раскладе может выступить минская группа ОБСЕ.
— Каковы шансы, что урегулирование пойдет по приднестровской модели?
– На мой взгляд, 50 на 50. Сейчас все, на деле, зависит от Киева. Если он проявит определенную гибкость, у него есть шанс пойти либо путем Приднестровья, либо Абхазии времен Эдуарда Шеварднадзе, когда республика еще вела трудные переговоры о возможности конфедерации с Грузией.
Но для этого, повторюсь, Киеву нужно убрать из власти людей, с которыми Новороссия не сядет за стол переговоров. Можно вспомнить: тому же Шеварднадзе, чтобы начать после войны тяжелый диалог с Абхазией, потребовалось убрать из власти тогдашнего министра обороны Грузии – генерала Тенгиза Китовани: абхазы не могли сесть с ним за стол переговоров.
Если же гибкость Киевом не будет проявлена, мы получим замороженный конфликт карабахского типа.
— Почему вы исключаете вариант, что Киев возобновит военные действия?
– У Киева нет нормальной армии, чтобы это сделать. Кроме того, возобновление военных действий при нынешнем раскладе сил приведет, скорее всего, к очередному поражению украинской армии. Тогда уже Порошенко будет угрожать участь Звиада Гамсахурдиа: когда президент проигрывает войну, его часто свергают.
Думаю, Петр Порошенко прекрасно это понимает. Именно поэтому он хотел бы ограничиваться силовыми демонстрациями, но не идти на реальный военный конфликт с высокими шансами проиграть.
Но если Киев все же пойдет на силовое решения, я не исключаю, что через несколько месяцев граница Украины с Новороссией пройдет гораздо западнее – под Харьковом и западнее Мариуполя.
— Почему на этом этапе к минским переговорам подключились Назарбаев и Лукашенко?
– Сейчас, повторюсь, определяется группа внешних посредников. Ищутся переговорщики, с которыми готовы разговаривать обе стороны. Летом, когда подписывали берлинский меморандум, предполагалось, что в качестве посредников выступят представители Франции и Германии. Однако сейчас уже понятно, что ни Франция, ни Германия для этого не годятся – слишком проукраинскую сторону они занимают. С другой стороны, Украина не хочет говорить с Россией. Значит, нужны другие персоналии, с которыми будут говорить и Киев, и Донецк. Главы Белоруссии и Казахстана – прекрасные кандидаты на роль таких посредников.
— Если конфликт будет двигаться в сторону замораживания, можно ли считать, что Россия с честью выдержала санкционное давление и сохранила геополитические позиции?
– Конфликт уже движется в сторону замораживания, и Россия не просто сохранила позиции – они их укрепила. Главное, чего достигла РФ за 2014-й год – восстановила ключевую позицию на Черном море за счет присоединения Крыма.
Кроме того, конфликт в Донбассе – чем бы он ни закончился – сделал главное: Украину из-за этого замороженного конфликта нельзя принять ни в НАТО, ни в партнерство с Евросоюзом. 40-миллионая Украина, по сути, начинает повторять судьбу Грузии – страны, находящейся в подвешенном состоянии, которая заявляет о намерении интегрироваться с Западом, но технически не может это сделать…
– Минская встреча – единственно возможный формат переговоров по украинскому урегулированию, – считает замдиректора Центра украинистики и белорусистики МГУ им. Ломоносова Богдан Безпалько. – Киеву, чтобы заморозить конфликт либо взять паузу и накопить силы для последующего удара, необходимо сейчас прийти хотя бы к временным соглашениям с Донбассом.
Думаю, по итогам двух новых минских встреч стороны подтвердят стремление к прекращению огня – сейчас, несмотря на перемирие, возникают ожесточенные артиллерийские перестрелки с использованием гаубиц и установок «Град». В Минске, на мой взгляд, будут рассматриваться механизмы контроля над границей, возможно с использованием миротворческого контингента из российских военнослужащих.
Скорее всего, речь идет о замораживании конфликта по приднестровскому сценарию. В Приднестровье, напомню, не соглашались на введение миротворцев из вооруженных сил европейских стран-членов НАТО, но согласились на то, чтобы российские войска выполняли миротворческую миссию. Думаю, Донецк и Луганск займут аналогичную позицию.
В целом, минская встреча – попытка начать движение к урегулированию конфликта на Востоке Украины хотя бы в каком-нибудь виде. Со стороны Киева – это попытка выйти из тупика, в который попала сейчас Украина. Со стороны России – попытка смягчить отношения с Западом, не уступая в сущностных вопросах, в том числе, в отношении Крыма и Новороссии. А со стороны ЕС – это хороший шанс выйти из санкционного антироссийского режима, ужесточая который европейцы несут колоссальные убытки и рискуют лишиться энергетических поставок из РФ.
Поэтому отчасти минские встречи – попытка найти способы урегулирования, а отчасти – имитация таких попыток, позволяющая игрокам наладить отношения между собой. В любом случае, это шаг в правильном направлении…
Читайте также:
Снос опорников ВСУ ядерным оружием – критический сценарий: Придётся заплатить высокую цену
24.11.2024 18:44
Снос опорников ВСУ ядерным оружием – критический сценарий развития конфликта на Украине на фоне ударов по России дальнобойными снарядами НАТО оценил Андрей Пинчук. Он предупредил: придётся заплатить слишком высокую цену.
Врать нельзя: "Южмаш" выжил, но для Киева хороших новостей всё равно нет
24.11.2024 22:51
Стали известны результаты удара "Орешника" по "Южмашу". "Разрушения значительные, но они локальные и в местах попадания ракет", - сообщают источники. Но для Киева хороших новостей всё равно нет.
Почему после Южмаша в Киев может прилететь "Орешник" с "обычной" боеголовкой
25.11.2024 12:21
Если бы "Орешник" был оснащен обычными боеголовками, они бы упали на Южмаш со значительно большим эффектом. Никакой "Пэтриот" сбить бы их не смог. Потому что не может перехватывать разделяющиеся ракетные боеголовки.
"Русские кричали про "Южмаш" в пыль, а вот он, целёхонький": Инженер разоблачил вброс ЦИПсО
Инженер разоблачил вброс ЦИПсО, касающийся атаки в Днепропетровске: "Русские кричали про "Южмаш" в пыль, а вот он, целёхонький". Также эксперт указал на ещё один немаловажный нюанс, который все упустили.
"Не ждём, а готовимся": Эксперт разобрал карту ударов по Европе - долетит до каждого объекта НАТО
24.11.2024 21:42
По тылам России уже летят ракеты ATACMS, и стоит признать, что корень проблемы не в Украине, а в её "партнёрах". Эксперт Влад Шлепченко разобрал карту ударов по Европе - сейчас самое время.