20% украинцев хотят избавиться от Донбасса
27.01.2016 15:44
2 046
1
Советник Порошенко признал окончательную потерю региона.
Советник президента Украины Олег Медведев заявил, что Донбасс при любом развитии событий потерян для Киева. При этом, по его информации, около 20% украинцев желают избавиться от мятежного края. Об этом Медведев написал на своей странице в Facebook, комментируя неожиданную инициативу премьера Арсения Яценюка о проведении референдума по изменениям в Конституцию.
«Ура-патриотизм и воинственный пыл „до победного конца" легче демонстрировать из парламента с главным из депутатских иммунитетов — иммунитетом от мобилизации. Из стен Верховной Рады на поле битвы кое-кто смотрит как на кино, не хватает разве что попкорна. Такая себе игра в солдатики. Те, кто ради дешевого пиара торпедируют „Минск", знают, что каким бы не были последствия, им на передовую не идти и мандаты на военные билеты не менять. Тепло на душе, когда жар гребешь чужими руками», — рассуждает советник президента.
«Впрочем, возобновление боевых действий на Донбассе с риском его перехода в гораздо более масштабное военное столкновение с Россией является лишь одним из двух возможных последствий опасного депутатского пиара. Другой вариант — это глубокая и безвозвратная заморозка конфликта. Конечно, когда уже на то пошло, то лучше заморозить, чем раскочегарить. Но в обоих случаях мы теряем оккупированные районы навсегда. Около 20%, согласно опросам, считают, что нам лучше избавиться от Донбасса», — пишет Медведев.
По мнению советника Порошенко, именно на эту группу ориентируются «Самопомощь», «Батькивщина» и «Народный фронт», которые срывают голосование по президентским поправкам в Конституцию.
Стоит отметить, что это заявление прозвучало на фоне полной неопределенности относительно того, состоится ли предварительно намеченное на 2 февраля голосование по поправкам в Конституцию Украины в части децентрализации и особого статуса для Донбасса.
В повестке дня заседаний Верховной Рады до сих пор нет проекта изменений в части децентрализации. Вместо этого народные избранники отправили в Конституционный суд запрос относительно официального толкования положения статьи 155 Конституции о «следующей очередной сессии Верховной Рады» для определения конечного срока принятия изменений в Основной закон в части децентрализации.
Меньше недели назад депутат от фракции «БПП «Солидарность» Виктор Чумак отмечал, что сейчас голосов за поправки в Конституцию не хватает. По словам заместителя председателя фракции БПП Игоря Кононенко, законопроект о внесении изменений в Конституцию в части децентрализации могут внести в повестку дня работы Верховной Рады на 28 января.
Как пишет «Коммерсант», власти Украины резко сменили тактику в отношении поправок к Конституции.
Издание отмечает, что в интервью украинским телеканалам президент Петр Порошенко обнародовал несколько предварительных условий: долгий период прекращения огня, допуск ОБСЕ к неконтролируемым Украиной участкам границы, отмена результатов ранее состоявшихся выборов в ДНР и ЛНР, а также освобождение заложников и решение ряда неназванных политических вопросов.
«По мнению информированных источников „Коммерсанта" в Киеве, столь резкая смена акцентов вызвана тем, что несмотря на все усилия, властям не удалось обеспечить себе твердую поддержку 300 депутатов», — говорится в публикации. Поэтому и выдвигаются юридические и политические аргументы, почему конституционные поправки не могут быть приняты прямо сейчас.
В свою очередь, источник в администрации президента говорит о победе Порошенко над депутатами.
«Президент тактически переиграл депутатов», — убежден источник. «Парламентарии думали, что президент будет их ломать через колено в поисках 300 голосов, спешить, идти на чрезмерные уступки. Теперь же появляется возможность принимать поправки в спокойном режиме, параллельно отстаивая интересы Украины».
«Мне кажется, что у Порошенко все больше и больше осознают тупик, в котором оказались», — говорит политический обозреватель Виктор Шапинов.
— Они не могут протащить поправки через Верховную Раду. Они не могут и выйти из минского процесса. Не могут и просто ждать — это все больше раздражает западных покровителей. Возможно, в этом причина противоречивых и даже истеричных заявлений. В любом случае, какая-то последовательная стратегия у украинского руководства все менее просматривается.
«СП»: — В интервью украинским телеканалам президент Петр Порошенко обнародовал несколько предварительных условий. Откуда столько нереализуемых предложений? Можно ли это рассматривать как попытку, хоть как-то сохранить лицо?
— Похоже, что у Порошенко не могут решиться на какой-то определенный вариант. Поэтому выбран вариант затягивания, поэтому выдвигаются все новые и новые требования. Нельзя же просто заявить: пока мы не будем выполнять. Возможно, какие-то советники подсказывают Порошенко, что тянуть время — хорошая стратегия. Мол, подождем еще чуть-чуть, Россию дожмут санкциями и низкой ценой на нефть, и она пойдет на попятную, а то и вовсе распадется.
Но у Порошенко нет столько времени, чтобы дожидаться, сидя на горе, пока мимо проплывет труп врага. Во-первых, «баррель сала» дешевеет ничуть не меньше, чем баррель нефти — санкции против России не улучшают экономическую ситуацию на Украине, а ухудшают, о чем говорят даже объективные украинские экономисты. Во-вторых, Запад совершенно отчетливо демонстрирует усталость и раздражение от бездействия украинского руководства — а для Киева сегодня на первом месте внешняя легитимность. Потеряв ее, украинская власть может просто развалиться, как карточный домик.
«СП»: — Источник «Коммерсанта» в администрации президента говорит о победе Порошенко над депутатами. А на самом деле, кто кого переиграл: президент депутатов или депутаты президента?
— Это какая-то попытка выдать нищету за добродетель. Порошенко не имеет конституционного большинства для принятия поправок — это не прикроешь никакими словесами. И это видят и в Брюсселе, и в Вашингтоне. И такая ситуация, как нетрудно понять, мало вдохновляет «западных партнеров».
«СП»: — Допустим, Киеву удастся отложить принятие поправок. Как долго он сможет тянуть время и сможет ли использовать его для укрепления своих позиций? Если да, в чем это может выражаться? Может ли речь идти о возобновлении боевых действий?
— Я не думаю, что возобновление военных действий в ближайшее время возможно. Даже самые горячие головы, которые планируют вернуть Донбасс «по боснийскому варианту», откладывают свой блицкриг на два-три года. Полагаю, что затягивание времени связано с внутренними проблемами киевского режима, а не с какой-то внятной стратегией подготовки к новой войне.
«СП»: — Какой следует ждать реакции Запада на фактический отказ Киева выполнить обязательства по «Минску-2»? Сколько они еще будут его покрывать?
— Пока Киев терпят. Но акценты явно смещаются. Тревожным сигналом для Киева была встреча Нуланд и Суркова в Калининграде — вообще без всякого участия украинской стороны. На каком-то этапе в Вашингтоне могут решить, что проще договориться с Москвой по Украине, чем нянчиться с киевскими элитами. Но нужно трезво оценивать обстановку — до этого момента пока еще далеко.
«СП»: — Может ли Москва использовать несговорчивость Киева в свою пользу и попытаться выдвинуть новые требования или ужесточить позицию в рамках существующего формата?
— Необходимо дать больше инициатив, направленных на мирное урегулирование со стороны народных республик. ЛДНР должны выглядеть вменяемыми переговорщиками на фоне безумцев в Киеве, это будет способствовать изменению позиций западных стран.
Кстати, о тех 20%, которые готовы отказаться от Донбасса. Идея отделения депрессивного региона с нелояльным населением, мешающего строить новую Украину, не нова. Заявления о необходимости избавиться от Донбасса, как от чемодана без ручки, начали звучать сразу после победы Майдана и начала волнений на Юго-Востоке. По мнению тех, кто разделяет эту идею, в данном случае Россия получит лишнюю головную боль и большие финансовые потери, а для самой «Незалежной» открываются новые перспективы. В этом случае Украине не нужно будет субсидировать убыточную угольную промышленность, не нужно будет восстанавливать разбитую инфраструктуру, платить шахтерские пенсии, не нужно решать проблемы безработицы в Донбассе при перестройке экономики страны на европейский лад.
Тем не менее, идея была и остается непопулярной в украинском обществе. Несмотря на то, что большинство украинских граждан устало от войны, пропаганда делает свое дело. Население в массе своей убеждено, что Россия является агрессором и пытается отобрать территории. Да и источник опросов, якобы выявивших те самые 20 процентов, Медведев не назвал.
— Действительно, трудно сказать, насколько цифра в 20% реальна — я таких соцопросов не видел. Но я бы ей не удивился, — комментирует политолог Евгений Филиндаш.
«СП»: — Почему Киев отчаянно не хочет отпускать Донбасс, при этом ведет себя по отношению к его жителям не как к своим гражданам, а как к туземцам колонии?
— Тут дело в том, что, во-первых, «нерентабельный» и «дотационный» Донбасс, на самом деле, был главным источником экспортных поступлений, что остальная Украина уже наглядно прочувствовала на себе: нет Донбасса — нет притока валюты в страну, экономика и курс гривны падают. В-вторых, «идти в Европу» — что с Донбассом, что без него, у Украины в любом случае не получится. Евромайданную Украину — нищую и деградирующую, в ЕС никто не звал и не будет звать. А отношение к жителям Донбасса как к туземцам, как к людям второго сорта, которых надо давить и убивать — это вполне типично для радикальных националистов и нацистов, которые в значительной мере и являются сейчас властью в Украине.
«СП»: — Насколько в реальности Донбасс потерян для Украины в плане разрушения общего гуманитарного и экономического пространства? Способен ли Киев теоретически преодолеть эту пропасть, а главное — захочет ли? Или он может попытаться интегрировать регион исключительно силовым путем?
— Нынешний правящий режим не способен, да и не собирается интегрировать Донбасс каким-либо иным способом, кроме силового. Впрочем, силовым способом у него, как видим, тоже ничего не получилось. И не получится. Восстановить нормальные экономические, культурные и другие связи с Донбассом способна только совершенно новая, не связанная с нынешней властной верхушкой, власть с идеологией созидания, а не разрушения, которая, я уверен, рано или поздно придет на смену евромайданному режиму.
Источник: Свободная Пресса
Советник президента Украины Олег Медведев заявил, что Донбасс при любом развитии событий потерян для Киева. При этом, по его информации, около 20% украинцев желают избавиться от мятежного края. Об этом Медведев написал на своей странице в Facebook, комментируя неожиданную инициативу премьера Арсения Яценюка о проведении референдума по изменениям в Конституцию.
«Ура-патриотизм и воинственный пыл „до победного конца" легче демонстрировать из парламента с главным из депутатских иммунитетов — иммунитетом от мобилизации. Из стен Верховной Рады на поле битвы кое-кто смотрит как на кино, не хватает разве что попкорна. Такая себе игра в солдатики. Те, кто ради дешевого пиара торпедируют „Минск", знают, что каким бы не были последствия, им на передовую не идти и мандаты на военные билеты не менять. Тепло на душе, когда жар гребешь чужими руками», — рассуждает советник президента.
«Впрочем, возобновление боевых действий на Донбассе с риском его перехода в гораздо более масштабное военное столкновение с Россией является лишь одним из двух возможных последствий опасного депутатского пиара. Другой вариант — это глубокая и безвозвратная заморозка конфликта. Конечно, когда уже на то пошло, то лучше заморозить, чем раскочегарить. Но в обоих случаях мы теряем оккупированные районы навсегда. Около 20%, согласно опросам, считают, что нам лучше избавиться от Донбасса», — пишет Медведев.
По мнению советника Порошенко, именно на эту группу ориентируются «Самопомощь», «Батькивщина» и «Народный фронт», которые срывают голосование по президентским поправкам в Конституцию.
Стоит отметить, что это заявление прозвучало на фоне полной неопределенности относительно того, состоится ли предварительно намеченное на 2 февраля голосование по поправкам в Конституцию Украины в части децентрализации и особого статуса для Донбасса.
В повестке дня заседаний Верховной Рады до сих пор нет проекта изменений в части децентрализации. Вместо этого народные избранники отправили в Конституционный суд запрос относительно официального толкования положения статьи 155 Конституции о «следующей очередной сессии Верховной Рады» для определения конечного срока принятия изменений в Основной закон в части децентрализации.
Меньше недели назад депутат от фракции «БПП «Солидарность» Виктор Чумак отмечал, что сейчас голосов за поправки в Конституцию не хватает. По словам заместителя председателя фракции БПП Игоря Кононенко, законопроект о внесении изменений в Конституцию в части децентрализации могут внести в повестку дня работы Верховной Рады на 28 января.
Как пишет «Коммерсант», власти Украины резко сменили тактику в отношении поправок к Конституции.
Издание отмечает, что в интервью украинским телеканалам президент Петр Порошенко обнародовал несколько предварительных условий: долгий период прекращения огня, допуск ОБСЕ к неконтролируемым Украиной участкам границы, отмена результатов ранее состоявшихся выборов в ДНР и ЛНР, а также освобождение заложников и решение ряда неназванных политических вопросов.
«По мнению информированных источников „Коммерсанта" в Киеве, столь резкая смена акцентов вызвана тем, что несмотря на все усилия, властям не удалось обеспечить себе твердую поддержку 300 депутатов», — говорится в публикации. Поэтому и выдвигаются юридические и политические аргументы, почему конституционные поправки не могут быть приняты прямо сейчас.
В свою очередь, источник в администрации президента говорит о победе Порошенко над депутатами.
«Президент тактически переиграл депутатов», — убежден источник. «Парламентарии думали, что президент будет их ломать через колено в поисках 300 голосов, спешить, идти на чрезмерные уступки. Теперь же появляется возможность принимать поправки в спокойном режиме, параллельно отстаивая интересы Украины».
«Мне кажется, что у Порошенко все больше и больше осознают тупик, в котором оказались», — говорит политический обозреватель Виктор Шапинов.
— Они не могут протащить поправки через Верховную Раду. Они не могут и выйти из минского процесса. Не могут и просто ждать — это все больше раздражает западных покровителей. Возможно, в этом причина противоречивых и даже истеричных заявлений. В любом случае, какая-то последовательная стратегия у украинского руководства все менее просматривается.
«СП»: — В интервью украинским телеканалам президент Петр Порошенко обнародовал несколько предварительных условий. Откуда столько нереализуемых предложений? Можно ли это рассматривать как попытку, хоть как-то сохранить лицо?
— Похоже, что у Порошенко не могут решиться на какой-то определенный вариант. Поэтому выбран вариант затягивания, поэтому выдвигаются все новые и новые требования. Нельзя же просто заявить: пока мы не будем выполнять. Возможно, какие-то советники подсказывают Порошенко, что тянуть время — хорошая стратегия. Мол, подождем еще чуть-чуть, Россию дожмут санкциями и низкой ценой на нефть, и она пойдет на попятную, а то и вовсе распадется.
Но у Порошенко нет столько времени, чтобы дожидаться, сидя на горе, пока мимо проплывет труп врага. Во-первых, «баррель сала» дешевеет ничуть не меньше, чем баррель нефти — санкции против России не улучшают экономическую ситуацию на Украине, а ухудшают, о чем говорят даже объективные украинские экономисты. Во-вторых, Запад совершенно отчетливо демонстрирует усталость и раздражение от бездействия украинского руководства — а для Киева сегодня на первом месте внешняя легитимность. Потеряв ее, украинская власть может просто развалиться, как карточный домик.
«СП»: — Источник «Коммерсанта» в администрации президента говорит о победе Порошенко над депутатами. А на самом деле, кто кого переиграл: президент депутатов или депутаты президента?
— Это какая-то попытка выдать нищету за добродетель. Порошенко не имеет конституционного большинства для принятия поправок — это не прикроешь никакими словесами. И это видят и в Брюсселе, и в Вашингтоне. И такая ситуация, как нетрудно понять, мало вдохновляет «западных партнеров».
«СП»: — Допустим, Киеву удастся отложить принятие поправок. Как долго он сможет тянуть время и сможет ли использовать его для укрепления своих позиций? Если да, в чем это может выражаться? Может ли речь идти о возобновлении боевых действий?
— Я не думаю, что возобновление военных действий в ближайшее время возможно. Даже самые горячие головы, которые планируют вернуть Донбасс «по боснийскому варианту», откладывают свой блицкриг на два-три года. Полагаю, что затягивание времени связано с внутренними проблемами киевского режима, а не с какой-то внятной стратегией подготовки к новой войне.
«СП»: — Какой следует ждать реакции Запада на фактический отказ Киева выполнить обязательства по «Минску-2»? Сколько они еще будут его покрывать?
— Пока Киев терпят. Но акценты явно смещаются. Тревожным сигналом для Киева была встреча Нуланд и Суркова в Калининграде — вообще без всякого участия украинской стороны. На каком-то этапе в Вашингтоне могут решить, что проще договориться с Москвой по Украине, чем нянчиться с киевскими элитами. Но нужно трезво оценивать обстановку — до этого момента пока еще далеко.
«СП»: — Может ли Москва использовать несговорчивость Киева в свою пользу и попытаться выдвинуть новые требования или ужесточить позицию в рамках существующего формата?
— Необходимо дать больше инициатив, направленных на мирное урегулирование со стороны народных республик. ЛДНР должны выглядеть вменяемыми переговорщиками на фоне безумцев в Киеве, это будет способствовать изменению позиций западных стран.
Кстати, о тех 20%, которые готовы отказаться от Донбасса. Идея отделения депрессивного региона с нелояльным населением, мешающего строить новую Украину, не нова. Заявления о необходимости избавиться от Донбасса, как от чемодана без ручки, начали звучать сразу после победы Майдана и начала волнений на Юго-Востоке. По мнению тех, кто разделяет эту идею, в данном случае Россия получит лишнюю головную боль и большие финансовые потери, а для самой «Незалежной» открываются новые перспективы. В этом случае Украине не нужно будет субсидировать убыточную угольную промышленность, не нужно будет восстанавливать разбитую инфраструктуру, платить шахтерские пенсии, не нужно решать проблемы безработицы в Донбассе при перестройке экономики страны на европейский лад.
Тем не менее, идея была и остается непопулярной в украинском обществе. Несмотря на то, что большинство украинских граждан устало от войны, пропаганда делает свое дело. Население в массе своей убеждено, что Россия является агрессором и пытается отобрать территории. Да и источник опросов, якобы выявивших те самые 20 процентов, Медведев не назвал.
— Действительно, трудно сказать, насколько цифра в 20% реальна — я таких соцопросов не видел. Но я бы ей не удивился, — комментирует политолог Евгений Филиндаш.
«СП»: — Почему Киев отчаянно не хочет отпускать Донбасс, при этом ведет себя по отношению к его жителям не как к своим гражданам, а как к туземцам колонии?
— Тут дело в том, что, во-первых, «нерентабельный» и «дотационный» Донбасс, на самом деле, был главным источником экспортных поступлений, что остальная Украина уже наглядно прочувствовала на себе: нет Донбасса — нет притока валюты в страну, экономика и курс гривны падают. В-вторых, «идти в Европу» — что с Донбассом, что без него, у Украины в любом случае не получится. Евромайданную Украину — нищую и деградирующую, в ЕС никто не звал и не будет звать. А отношение к жителям Донбасса как к туземцам, как к людям второго сорта, которых надо давить и убивать — это вполне типично для радикальных националистов и нацистов, которые в значительной мере и являются сейчас властью в Украине.
«СП»: — Насколько в реальности Донбасс потерян для Украины в плане разрушения общего гуманитарного и экономического пространства? Способен ли Киев теоретически преодолеть эту пропасть, а главное — захочет ли? Или он может попытаться интегрировать регион исключительно силовым путем?
— Нынешний правящий режим не способен, да и не собирается интегрировать Донбасс каким-либо иным способом, кроме силового. Впрочем, силовым способом у него, как видим, тоже ничего не получилось. И не получится. Восстановить нормальные экономические, культурные и другие связи с Донбассом способна только совершенно новая, не связанная с нынешней властной верхушкой, власть с идеологией созидания, а не разрушения, которая, я уверен, рано или поздно придет на смену евромайданному режиму.
Источник: Свободная Пресса
Читайте также:
"Хеппи-энда может не случиться": Грядёт глобальная "мясорубка"? Политиков предостерёг историк
29.11.2024 18:28
Георгий Бовт допустил, что грядёт глобальная "мясорубка". Историк всерьёз предостерёг политиков: "Хеппи-энда может не случиться". По его мнению, сюжет фильма "Не смотрите наверх" может повториться в реальности, поскольку многие крупные игроки недооценивают степень угрозы.
Свадебные салоны: Как cделать правильный выбор для важного дня
29.11.2024 19:02
Свадьба – это одно из самых важных событий в жизни, и каждая деталь должна быть идеально продумана. Одним из ключевых моментов подготовки является выбор свадебного платья. Именно здесь на помощь приходят свадебные салоны.
Секреты управления FPV дроном: Советы и лайфхаки
29.11.2024 15:39
FPV (First Person View) дроны открывают перед пользователями захватывающий мир, позволяя почувствовать себя настоящими пилотами.
Вспыхнула Сирия, и сразу вспомнили Суровикина: Алеппо сдают - генерала возвращают?
29.11.2024 18:18
Итак, Сирия вспыхнула – впервые за последние годы там снова начались кровопролитные бои, много убитых и раненых. И сразу вспомнили про легендарного уже "Генерала Армагеддона", Сергея Суровикина, который отлично проявил себя в противодействии сирийским боевикам.
Заморозить СВО и отдать Украину британцам: Лавров жёстко ответил на планы НАТО
30.11.2024 13:20
Запад снова пытается обеспечить себе стратегическую победу над Россией - его представители намереваются заморозить СВО и отдать Украину британцам. Хитрый ход быстро раскусили, и глава МИД Сергей Лавров жёстко ответил на планы НАТО.